Bogotá, (Nov. 23/12). La Ministra de Relaciones Exteriores, María Ángela Holguín, en entrevista con Ángela Patricia Janiot de CNN, se refirió al fallo proferido por la Corte Internacional de Justicia, CIJ, el pasado 19 de noviembre en donde enfáticamente señaló que “Colombia es un país respetuoso del derecho internacional”. A continuación la transcripción de la entrevista de la Ministra Holguín.
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: Buenas tardes Ángela Patricia.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Bueno, ¿cuál es exactamente la posición después de analizar el fallo de la Corte? Sabemos que el Gobierno de Colombia ya ha dicho que acata el fallo, pero rechaza apartes del fallo, ¿eso qué significa específicamente Ministra?
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: Ángela Patricia, nosotros no hemos acatado el fallo. Lo que hemos dicho es que queremos estudiar el fallo a profundidad. El fallo tiene 180 páginas en donde tiene una minucia que creemos que la tenemos que entender y ver las repercusiones que trae para la soberanía colombiana, para los tratados que tenemos con terceros países como el caso que tenemos con Costa Rica y con Panamá y ver qué otros aspectos jurídicos Colombia ve que van en contravía del derecho internacional, que eso es algo que el Presidentes Santos, en su intervención del lunes, dijo claramente, que rechazamos apartes de ese fallo por alejarse del derecho internacional.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Bueno pero entonces al rechazar el fallo, ¿cuáles son los próximos pasos?, ¿qué tiene Colombia que decirle a la Corte Internacional?
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: Nosotros somos respetuosos y Colombia ha sido con una tradición de respeto por el derecho internacional muy grande, por los tratados que firma, y nosotros en consecuencia estamos actuando. Estamos mirando los recursos que nos da la misma Corte Internacional de La Haya para expresar este inconformismo de Colombia frente a una decisión, vuelvo y le repito, que va en contra de las normas internacionales.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Pero ustedes mismos han dicho que el fallo es inapelable. Mientras tanto, ¿qué puede suceder? Colombia tiene todavía presencia en el mar que según la Corte le corresponde ahora a Nicaragua. ¿Qué pasaría, qué pasaría sí Nicaragua, por ejemplo, enviara un barco a la zona?
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: Pues mire, yo creo que los dos países tenemos claridad que lo que no podemos permitir es que haya un incidente en la zona. Tanto nosotros como Nicaragua lo sabemos. Hay pescadores colombianos en la zona. Pero lo que sí queremos, y hemos insistido en eso, es entender la profundidad del fallo y las consecuencias que éste tendría antes de tomar una decisión inmediatamente de cuál es el recurso que vamos a interponer ante la Corte Internacional de Justicia, que lo haremos con seguridad.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Pero, ¿Colombia tiene contemplado retirar los buques de la Armada que tienen presencia en estas aguas que, según la Corte, ahora le pertenecen a Nicaragua?, ¿piensan hacerlo? O ¿piensan permanecer ahí?
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: Bueno, no se nos olvide que la Corte también decidió, le dio 12 millas de mar territorial en Quitasueño y en Serrana, de los dos Cayos que enclavó, que esto es parte de unas arbitrariedades y unas inconsistencias jurídicas muy grandes, porque además la misma Convención del Mar le da al Archipiélago… históricamente es una unidad, por lo tanto no lo podía dividir. Pero en esas aguas es que están los barcos pesqueros colombianos. Además tampoco se nos puede olvidar que son aguas internacionales. Lo que le dio en el fallo a Nicaragua fueron sus derechos económicos sobre ellas pero eso no quiere decir que los barcos, no solamente colombianos sino de cualquier país y los pescadores, no puedan transitar por esas aguas.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Y Colombia, ¿qué tiene que decirle Ministra, a la comunidad internacional en momentos en que en Nicaragua, por ejemplo, se dice que si Colombia no acata el fallo, pues no solamente se vería afectada la imagen internacional de Colombia porque estaría siendo vista como irrespetuosa del derecho internacional? Sabemos que usted incluso le ha mandado una carta a Ban Ki Moon el Secretario General de la ONU y ha enviado otra a José Miguel Insulza, el Secretario de la OEA. ¿Qué tiene que decirle Colombia a la comunidad internacional?
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: ¿Qué le digo a la comunidad internacional? Nicaragua ha desconocido todos los fallos, ha desconocido el fallo del 2007, en donde la Corte decía que el tratado era válido y San Andrés, Providencia y Santa Catalina eran colombianos y en eso han sido reiterativos en todos estos años, en no ser clara que acató esa decisión de la Haya. Pero mire Ángela Patricia, yo le repito: Colombia es respetuosa del derecho internacional, va a seguir siendo respetuosa, pertenecemos a una comunidad a la cual le merecemos todo ese respeto, pero también es cierto que la Corte contempla unos recursos que Colombia va a utilizar porque considera que hay una arbitrariedad muy grande y uno tampoco puede someter la soberanía de un país a una Corte que desafortunadamente no falló en derecho.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: ¿Y esos recursos, Ministra, son el retiro del Pacto de Bogotá, este acuerdo mediante el cual ustedes le reconocen la jurisdicción a la Corte Internacional de Justicia? ¿Se refiere a eso o de qué otro recurso estamos hablando?
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: No, estamos hablando de un recurso de revisión, un recurso de aclaración, una demanda de interpretación, son recursos que da la CIJ para entender y ver el alcance del fallo.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Mientras tanto usted ante la Comisión del Congreso, ante una Comisión del Congreso, dijo que el fallo le abría la posibilidad a Nicaragua de hacer reclamos futuros y, ante eso, el Gobierno colombiano contemplaría retirarse del Pacto de Bogotá. ¿Esta decisión ya está tomada o qué tiene que pasar para que se tome?
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: Estamos estudiándolo seriamente Ángela Patricia, porque realmente estar en una Corte que no falla en derecho, pues es muy complejo. Sobretodo uno no puede desestimar, que no solamente Nicaragua, sino que hay otros países del Caribe que pudieran estar pensando en algo y realmente si la Corte fuera más apegada al derecho, Colombia se mantendría. Se va a mantener, seguramente, en todas las demás competencias que tenemos la obligación. Pero en esta de los límites es bastante difícil uno poderse mantener en una Corte que desconoce el acervo histórico, el acervo probatorio jurídico y eso es lo que estamos estudiando a fondo.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Bueno, seguramente Nicaragua no opina lo mismo Ministra. Usted tiene una reunión pendiente con el Canciller nicaragüense, Samuel Santos, ¿qué le va a decir? ¿Cómo van a implementar este fallo?
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: Vamos a ver. Tenemos una reunión pendiente. La miraremos más adelante. Pero lo que tengo que decirle es todo lo que le estoy explicando a usted, Ángela Patricia, de las inconsistencias del fallo y la dificultad que hay para acabar de entender qué fue lo que hizo la Corte, porque en vez de dirimir una situación entre dos países, lo que abrió fue una controversia jurídica en tratados y en límites en todo el Caribe. Yo en mi carta que le mando a Ban Ki Moon también le expreso la preocupación por la seguridad en el Caribe. Los raizales que usted conoce bien, los habitantes del archipiélago, el inconformismo, la tristeza, la sensación de despojo puede hacer que cualquier incidente pueda pasar en la zona y eso yo sí quiero que el Secretario General sea muy consciente, que una Corte que desconoció derechos fundamentales de la población raizal, de la población étnica, como es el haber enclavado al territorio donde ellos tienen su sustento, qué pueda pasar y esa es parte de la argumentación que seguramente, también se la daré al Canciller Santos.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Ministra, en 30 segundos, ¿estaban preparados para este escenario? Usted hace seis meses le advertía al país que estuvieran preparados para la decisión que podía ser cualquier cosa. Incluso muchos le pedían su renuncia.
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: No pero nunca esto, Ángela Patricia. Yo quería preparar al país porque en la misma línea media que Colombia presentó como una solución para definir el límite marítimo entre Nicaragua y el Archipiélago, Colombia tenía la línea media. En esa línea media, en la parte norte alrededor de Quitasueño, pues nosotros cedíamos en una gran parte y yo quería hacerle caer en cuenta a Colombia que en la misma línea media, esa misma propuesta de Colombia, ya nosotros estábamos cediendo mar en esa zona. Nunca me imaginé esto porque siempre pensé que la Corte fallaba en derecho.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Nos queda un tiempito más, hemos extendido la señal del satélite. Ministra, ¿qué pasa si por ejemplo Nicaragua decide iniciar una exploración petrolera en estas aguas que la Corte le acaba de adjudicar?
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: Pues mire Ángela Patricia, eso sería ir en contra de lo que la UNESCO ha definido como una reserva de biósfera mundial. El Archipiélago, en el año 2000, la UNESCO lo constituyó como tal para preservar esa zona de esa riqueza marítima. Sí, nosotros siempre nos abstuvimos de esto por cuidar no solamente para Colombia y para el Caribe, sino para el mundo esa inmensa riqueza que tiene, pues terrible que Nicaragua, ya lo ha anunciado, pero sería terrible en materia de medio ambiente y ecológica que fuera a hacer una cosa de estas.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Por último, rápidamente Ministra, Costa Rica y Honduras, ¿cómo quedaron tras este fallo que tengo entendido presentaron sus argumentos en las audiencias y quedaron vinculados en este caso?
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: Bueno, Costa Rica pidió ser oída hace un año y Honduras en la Corte y la Corte les negó, y el argumento para Costa Rica que cuenta más, y ahora le comento rápidamente por qué Honduras no. El argumento que le dio a Costa Rica es que no la oía porque su Tratado no se vería afectado y se vio afectado, entonces no lo oyó, pero le afectó el tratado. En Honduras, en el fallo del 2007, en donde le resolvió el litigio entre Nicaragua y Honduras, ahí ya el Tratado Honduras-Colombia pues había desaparecido porque le dijo a Honduras que las aguas que había negociado con Colombia eran aguas nicaragüenses, así que ya ahí había tumbado el Tratado de Colombia con Honduras. Pero en esto es increíble, que le diga a Costa Rica que no la oye porque su Tratado no se va a ver afectado y de todas maneras, al final, en el fallo del 19 de noviembre, se vio afectado el tratado.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Pues Canciller, le agradecemos muchísimo esta entrevista, esta explicación y, por supuesto, el tema seguirá teniendo repercusiones y estaremos muy atentos a las decisiones que tome el Gobierno colombiano. Gracias de nuevo, una feliz tarde y, bueno, aquí está siempre bienvenida y, por supuesto, quiero aprovechar para invitar, o volver a invitar al Canciller nicaragüense para que acepte una solicitud de entrevista con CNN en español, a quien le hemos extendido una solicitud de entrevista también para conocer la posición nicaragüense. Ministra gracias, una feliz tarde.
CANCILLER MARÍA ÁNGELA HOLGUÍN: Gracias a ustedes.
ÁNGELA PATRICIA JANIOT, PERIODISTA CNN: Es la Ministra colombiana, la Canciller colombiana María Ángela Holguín, hablándonos desde Bogotá.
